Швейцарские университеты слишком дешевы? | Des universités suisses trop bon marché?

В июне этого года Наша Газета проинформировала своих читателей о намерении Национального совета предлагает втрое увеличить плату для иностранцев, обучающихся в Федеральных политехнических школах Лозанны и Цюриха (EPFL и ETHZ).  В ходе парламентских дебатов в качестве козыря предъявлялся тот факт, что в ведущих зарубежных университетах, таких как Оксфорд или Стэнфорд, плата за обучение в сорок раз выше, при этом швейцарские Политехи считаются одними из лучших в мире. Окончательное решение еще не принято, гром (для будущих иностранных студентов) еще не грянул, а бурные дискуссии продолжаются. Причем порой в самых неожиданных местах. Так, на страницах журнала L’Information Immobilière, посвященного вопросам недвижимости, схватились женевские депутаты Софи Деморэкс (Социалистическая партия) и Михаэль Андерсен (Народная партия Швейцарии), традиционно занимающие противоположные позиции по практически всему, причем речь шла вовсе не о занимаемых вузами зданиях. Нам показалось интересным довести до вашего сведения их ответы на серию вопросов.

По сравнению с другими странами, плата за обучение в университетах как для швейцарских, так и для иностранных студентов в Швейцарии, и особенно в Женеве, кажется низкой. Хорошо это или плохо?

Софи Демаурекс: Это хорошо! Предоставление равных возможностей, независимо от социального или географического происхождения, является одной из основополагающих ценностей швейцарской системы образования.

Михаэль Андерсен: Если взять пример Женевы с ее платой в 500 франков за семестр, то очевидно, что это одно из следствий местной мании субсидировать все и вся. Эта сумма, которая, возможно, была когда-то оправдана, не меняется уже много лет. Более того, нам действительно нужно различать студентов, чьи семьи живут здесь, работают и платят налоги, и 30 % или около того нерезидентов, которые приезжают сюда только учиться.

В Соединенных Штатах или в европейских университетах, таких как Оксфорд, стоимость обучения высока. В Оксфорде вступительный взнос для швейцарского студента составляет 42 000 швейцарских франков в год. Почему так?

МА: Эти учебные заведения имеют меньшее государственное финансирование, чем наши университеты и колледжи. Безопасность и образование являются абсолютными приоритетами: я против сокращения государственной поддержки, против расчета на основе доходов родителей и против любых препятствий для обучения. Существует социальная помощь и гранты для менее обеспеченных слоев населения; ничто не мешает тем, кто хочет приехать учиться в Швейцарию, вносить в бюджет немного больше, чем граждане и жители соответствующего кантона. Важно отметить, что Институт международных исследований и развития (IHEID), основной поставщик ресурсов для международной Женевы, уже взимает гораздо более высокую плату чем Женевский университет даже для жителей Швейцарии и дифференцированную плату для иностранных студентов.

СД: Это политический выбор, который Международная Женева, например, не может поддержать финансово, и который нанесет ущерб репутации, богатству, разнообразию и жизнеспособности вуза.

На каком уровне, по вашему мнению, должна быть установлена плата за обучение за семестр?

СД: Нынешняя система университетских сборов стабильна и существует давно, и нет никаких причин ее менять. Студенты – это не прямой источник дохода для университета, а источник талантов. Напомним, что университетские сборы используются для оплаты услуг, предназначенных для студентов, таких как библиотека и университетские ассоциации, а не для покрытия текущих расходов учебного заведения. Федеральная субсидия на одного иностранного студента выше, даже вдвое выше, чем на одного швейцарского студента.

МА: На мой взгляд, в случае Женевы хорошим решением было бы введение посеместровой, то есть полугодовой платы в размере 500 франков для граждан Швейцарии и жителей кантона и 1500 франков для иностранцев. Это принесет учебному заведению несколько миллионов франков в год и не будет вынуждать многих иностранных студентов выбирать университет по цене. Швейцарские университеты очень высоко котируются по качеству преподавания, и нелепо продавать их, как будто мы пытаемся привлечь любителей поторговаться!

Влияние и имидж Швейцарии зависят и от приема иностранных студентов. Некоторые считают, что в университетах страны из слишком много. Не кажется ли вам, что иногда это связано с тем, что студенты планируют остаться или поселиться в Швейцарии, а не отучиться?

МА: Очевидно, что с этим явлением надо считаться. В Женеве закон об университетах был принят в 1973 году и должен быть обновлен. Согласно ему, 10 % университетской платы поступает в Женевскую библиотеку. Часть этих денег используется для финансирования студенческих ассоциаций, что, на мой взгляд, не является необходимым.

СД: Со студенческими ассоциациями как раз всё понятно: смешение культур – это очень богатый опыт, и он хорошо воспринимается. Студенты оседают здесь и создают квалифицированную рабочую силу для нашей страны, даже если они планировали уехать. Студенческая жизнь в Швейцарии дорогая, и учеба здесь часто требует подработки. Делать поспешные выводы за счет иностранных студентов означает упрощать ситуацию!

Что касается преподавателей, то и тут говорят об очень высокой, даже слишком высокой, доле иностранцев, как, например, среди французов в EPFL. Считаете ли вы это проблемой?

СД: В последние годы доля иностранных студентов в EPFL несколько увеличилась, чего нельзя сказать, например, о Женевском университете, где законопроект Народной партии Швейцарии предлагает повысить плату за обучение. Доля студентов, которые считаются иностранцами, поскольку получили среднее образование за границей, остается стабильной - 33%, из них 66% - из стран Шенгенской зоны. Мобильность в сфере образования и трудоустройства соответствует современному поколению. То же самое относится и к преподавателям. Профессиональные социальные сети не имеют границ, а молодые специалисты стремятся разнообразить свою подготовку и опыт. Мы должны способствовать академическим обменам и обмену опытом! Для этого Швейцария должна сохранять свою открытость.

MA: Университет Санкт-Галлена уже установил максимальную квоту, и, если я не ошибаюсь, EPFL рассматривает этот вопрос. Мы говорим о квотах для иностранных студентов и профессоров. Если иностранные преподаватели обладают интересными навыками, было бы непродуктивно закрывать для них двери. Академические руководители должны рассматривать эти навыки и на то, какой вклад тот или иной специалист внесет в их учебное заведение, в каждом конкретном случае. Отвечает ли, например, француз, получивший образование в области управления государственными органами в своей стране, потребностям EPFL или EPFZ? Решать им. [Напомним, что дискуссия ведется еще с 2018 года, причем именно с подачи НПШ. С 2025 года EPFL планирует ограничить число иностранных студентов, принимаемых на первый курс бакалавриата, до 3 000 человек, что на 200 человек меньше, чем сейчас. – Н.С.]

Сравним ли такой подход к отношению к швейцарским студентам за рубежом?

СД: Мы надеемся на это, но если это не так, то объединение с более дорогими университетами не принесет Швейцарии никакой пользы. Это аргумент, используемый НПШ для повышения оплаты образования, но университеты, попробовавшие пойти по этому пути, - например, Фрибургский, - создали лишь проблемы и полемику.

MA: Нет необходимости повторять, что дело не только в финансах. Соглашения с Европейским союзом, например, отсутствуют или неполны, а получить грант, если вы швейцарец, практически невозможно. Отличные школы, как государственные, так и частные, доступны швейцарцам во всем мире... если только вы можете себе это позволить.

Как вы думаете, существует ли риск того, что люди будут обучаться в Швейцарии, а затем уедут работать в другое место, в свою страну или еще куда-то?

МА: На разных факультетах ситуация разная. Вы можете получить образование в области экономики, литературы, психологии или международных отношений, а затем вернуться на родину и продолжить карьеру там. Но когда речь идет о юриспруденции, это, очевидно, совсем другое дело. В медицине наша система numerus clausus и положений, основанных на потребностях, привела к катастрофической ситуации, когда молодые врачи, получившие образование в Швейцарии – за счет налогоплательщиков, в размере около 60 000 швейцарских франков на студента в год, – не могут начать практику, хотя они уже много лет здесь, компетентны и могли бы заменить уходящих на пенсию бэби-бумеров. Поэтому они возвращаются или просто уезжают за границу.

СД: Совершенно очевидно, что привлечение талантов извне позволяет Швейцарии поддерживать свой высокий уровень и помогает решить проблему нехватки квалифицированной рабочей силы. Швейцарские университеты обучили студентов, которые впоследствии смогли внести свой вклад не только в научные исследования, но и в экономическое процветание. Те, кто вернулся в свои страны, также способствовали повышению осведомленности о превосходстве швейцарских университетов. Женевский университет занял 49-е место в Шанхайском рейтинге. Так что мы должны взять на себя ответственность за привлечение студентов и гордиться этим!