Дмитрий Черкашин: «Нам нужен покой...» |Dmitri Tcherkachin : de la diplomatie aux affaires

Наша Газета.ch:  Дмитрий Дмитриевич, Вам не привыкать давать интервью. Чувствовали ли Вы себе свободней, когда были послом России в Швейцарии, или сейчас, являясь советником Виктора Вексельберга?

Дмитрий Черкашин: В обоих случаях давать интервью непросто, ведь всегда есть то, о чем говорить не хочется, а именно об этом обычно и спрашивают. В бытность мою послом отношения между нашими двумя странами развивались по восходящей практически во всех областях – политике, экономике, культуре. Этот процесс продолжается и сейчас, и главный результат его – постепенное изменения отношения швейцарцев к нашей стране, которая воспринимается ими уже не как тоталитарное государство, но как развивающаяся демократия. 

В то же время, многие конкретные ситуации вызывают мое, мягко говоря, недоумения. Достаточно вспомнить ситуации с Павлом Бородиным, бывшим министром Евгением Адамовым, арест российских картин в Мартиньи, и, конечно, авиакатастрофу над Юберлингеном – урегулировать этот эпизод удалось только благодаря личному контакту В.В. Путина с Паскалем Кушпеном.

Какое Ваше самое приятное воспоминание тех лет?

(задумывается) Наверное, когда в честь 60-летия победы над фашизмом мы организовали показ в разных городах Швейцарии нашего замечательного фильма «Летят журавли», смотря который, все швейцарцы плакали.

Давайте перейдем ко дню сегодняшнему. Очень ли мир дипломатии отличается от мира бизнеса?

Оказавшись в деловом мире, в сфере экономики, я пришел к пониманию, что и здесь не все пока окончательно прояснено. Особое внимание, которое привлекает к себе фигура Виктора Вексельберга со стороны и бизнесменов, и юристов, и прессы, объясняется, многими причинами, большинство из которых очевидны. Однако можно резонно предположить, что многим совсем не на руку, чтобы Россия из традиционно сырьевого государства превращалась в серьезного конкурента в сфере высоких технологий – а именно эта сфера наиболее интересует Вексельберга и контролируемые им швейцарские компании Renova и Oerlikon. Причем в его цели входит не только заработать на новых технологиях – в чем, кстати, нет ничего зазорного, - но и привести их в Россию. Как Вы, наверное, знаете, в Чебоксарах уже действует созданный им завод, занимающийся выработкой солнечной энергии.

Накануне государственного визита в Швейцарию Дмитрия Медведева президент Конфедерации Ханс-Рудольф Мерц сказал в интервью Нашей Газете, что правительство крайне заинтересовано в иностранных инвестициях и готово и впредь предоставлять предпринимателям наиболее выгодные условия для ведения бизнеса. Исходя из Вашего опыта последних лет, так ли это?

Действительно, Швейцария остается одной из самых привлекательных стран с этой точки зрения. Понятно, что такой человек, как Виктор Вексельберг, мог бы вложить капиталы и в любом другом месте, однако он избрал именно Швейцарию, оценив ее стабильность, надежность ее юридической системы, отлаженность всех государственных механизмов.

То, что творится последние три года вокруг личности Вексельберга и его деятельности, не только наносит удар по его швейцарским компаниям, но и служит тревожным сигналом для тех предпринимателей, кто только подумывает о том, чтобы сделать инвестиции в швейцарскую экономику.

Что вообще нужно предпринимателю для счастья, то есть, для  успешного ведения бизнеса?

Нам нужен покой. Мы хотим, чтобы фирмы работали в нормальных условиях, а когда то и дело читаешь всевозможные домыслы и небылицы, то это, конечно, вызывает нервозность и у руководителей компаний, и у всех сотрудников.

Ну, покой, как известно, нам только снится... Однако давайте побеседуем вот на какую тему. В высоты Вашего опыта, как Вы оцениваете завершившийся недавно визит в Швейцарию Дмитрия Медведева? Да и вообще, говоря простым языком, есть ли толк от подобных визитов?

Толк есть, безусловно, но результаты подобных визитов проявляются не сразу. Они служат как бы дорожной картой, на основании которой строятся дальнейшие двусторонние отношения. Визит Дмитрия Медведева, конечно, большое событие для Швейцарии, и я могу только поздравить российского посла Игоря Борисовича Братчикова с тем, что ему удалось этого добиться. Мне, честно говоря, не удалось, хотя очень хотелось.

Визит пришелся на момент, когда билатеральные экономические отношения развиваются как никогда активно – в России работают 600 швейцарских компаний, а товарооборот с Россией составил в прошлом году, по швейцарским данным, 5 миллиардов франков. Думаю, что после встречи Дмитрия Медведева с представителями швейцарских деловых кругов эти позитивные тенденции только укрепятся.

С точки зрения более узких интересов, ни для кого уже не секрет, что президент Медведев говорил с президентом Мерцем по поводу бизнеса Виктора Вексельберга. Надеюсь, они достигли взаимопонимания.

Конечно, обывателю может казаться, что вот приехал президент, уехал, суета прошла, а ничего не изменилось. Это не так.

В подготовке визита львиная доля усилий, стресса, нервов и т.д. легла на плечи дипломатов, а пенки снимать, так сказать, будут другие. 

(смеется) Так это нормально, ведь дипломат никогда не работает на себя. Каждый дипломатический шаг имеет вполне конкретную практическую цель, а вообще, главная задача дипломатов – способствовать сближению людей. 

Вы – известный в Швейцарии человек. Но многие задают себе вопрос – как происходит переход из послов в советники бизнесменов?

Знаете, после окончания МГИМО я 35 лет отдал дипломатической работе, которой я очень благодарен, ведь она дала мне все. Скажу без ложной скромности, я многого достиг, стал послом, что, в общем, является кульминацией карьеры дипломата. И вот пришло время, как говорится, дать дорогу молодым.

Не скрою, получив предложение Виктора Вексельберга, я должен был преодолеть определенный психологический барьер. Но не жалею, ведь, в определенной степени, я продолжаю то, чем занимался на дипломатической  службе – продвижением российских интересов, в данном случае, деловых. Если у Вексельберга все получится, то это даст возможность и другим российским предпринимателям работать в Швейцарии на равных условиях с другими.

Виктор Вексельберг – один из крупнейших современных предпринимателей, относящихся к столь нелюбимой обывателями категории олигархов. Но так ли страшен олигарх, как его малюют, и почему Вы остановили выбор именно на нем, ведь наверняка у Вас были и другие предложения?

(смеется) Не знаю, как другим, но мне лично Виктор Феликсович совсем не страшен! Правда, не могу сказать, что знаком со многими другими олигархами…
Другие варианты, действительно, были, но я принял предложение Виктора Вексельберга, так как за время нашего знакомства имел возможность по достоинству оценить не только его деловые качества, которые очевидны, но и личные. Это неординарный, образованный человек, с большим кругозором, самыми разнообразными интересами и большим жизненным опытом.

Бытует мнение, что выходцы из бывшего СССР, оказавшиеся за границей, в частности, в Швейцарии, мягко говоря, не особенно рвутся к общению друг с другом, скорее, наоборот. Есть ли у Вас такое ощущение, и что Вы об этом думаете?

К сожалению, так оно и есть. В отличие от других крупных диаспор, наша крайне разобщена, и мы от этого только проигрываем. Сейчас, когда в Швейцарии действительно уже немало россиян, в том числе, и предпринимателей, когда появилась надежда, что кризис постепенно пройдет, нужно забыть о распрях и обидах и объединиться. Кстати, одним из последствий визита сюда Дмитрия Медведева может стать  создание Российско-швейцарского экономического совета, с участием представителей крупного бизнеса двух стран. Но очевидно, что никакие формальные структуры не помогут, пока не возникнет искреннее желание вместе работать и вместе решать проблемы. Очень бы хотелось, чтобы это произошло!