Почетное консульство - особенный институт, оно не выдает виз, не продлевает действие паспортов, главная задача господина Экштайна и его коллег - содействовать налаживанию экономических и культурных связей между Швейцарией и Россией. Почетное консульство - адрес для тех, кто хочет открыть в Швейцарии свой бизнес, найти частную школу, получить юридическую консультацию. Мы встретились с господином Экштайном, чтобы выяснить, насколько успешным стал первый год его работы в новом качестве.
"Наша газета": Господин Экштайн, в своей речи на открытии Недели Русской Культуры в Цюрихе вы говорили о стереотипах, которые существуют в отношении России. Вы сказали, что для большинства швейцарцев Россия - это коррупция и мафия. Как вам удается преодолевать эти стереотипы?
Карл Экштайн: Бороться против стереотипов - сизифов труд, это все равно, что бороться против четверга. Главная проблема в том, что люди здесь знают о России очень мало, они не могут собственными глазами увидеть, насколько верны или неверны их представления об этой стране. Например, в наших газетах много пишут о преступности в Германии, постоянно там кого-то убивают или грабят, может сложиться впечатление, что в Германии жить невозможно, но все мы постоянно ездим к соседям и своими глазами видим, что там нормальная жизнь, совсем не такая страшная, как об этом рассказывает пресса. Газеты продаются только благодаря негативу, они не представляют реальной картины. Чтобы получить реальную картину - нужно ехать в страну. В случае с Россией люди вынуждены верить газетам и телевидению, потому что мало кто был там. Потому и господствует мнение, что Россия - это мафия, проституция и коррупция. Правительству России нужно что-то предпринимать, чтобы изменить ситуацию. Почему бы, например, не сделать в одностороннем порядке безвизовый въезд для швейцарцев в Россию?
НГ: Для этого нужно, чтобы Швейцария тоже сделала безвизовый въезд для россиян...
КЭ: Конечно, ответные меры - это принцип международной дипломатии, но почему бы не сделать мужественный шаг и не закончить эту глупую игру в одностороннем порядке? Россия бы от этого только выиграла!
НГ: Возможно. Но и Швейцарии неплохо было бы кое-что поменять. Вам известны примеры, когда российские бизнесмены сталкивались в Швейцарии с дополнительными трудностями только лишь потому, что они из России, а не из Китая или не из Бразилии?
КЭ: Конечно! Возьмем самую простую операцию - открытие банковского счета. Если, предположим, гражданин одной балканской страны, которая недавно получила независимость при помощи НАТО и американцев, захочет здесь открыть счет, без проблем! Ему достаточно прийти в банк и сказать "хочу открыть счет". Хотя всем известно, сколько проблем имеет наша полиция с гражданами этой страны. Если же российский профессор, который своим умом и трудом заработанные деньги захочет положить в швейцарский банк, потому что он швейцарским банкам больше доверяет - какие же начнутся хлопоты, сколько бумажек! И все только из-за того, что он русский.
НГ: Очень хороший пример. Всем очевидно, что эта ситуация противоречит здравому смыслу, почему же она не меняется?
КЭ: К сожалению, экономика не всегда подчиняется здравому смыслу, здесь есть и истерика и предвзятость - посмотрите, что сейчас творится на финансовом рынке! Бедный банкир, возможно, думает, что все русские деньги принадлежат мафии, что в России можно зарабатывать только воровством. Он боится, что если он откроет счет русскому, его тут же обвинят в сотрудничестве с мафией. Я его понимаю. Мы должны работать над тем, чтобы эта глупая предвзятость, которая мешает и русским, и швейцарцам, поскорее исчезла из нашей жизни.
НГ: Мы говорили о предвзятости со стороны швейцарцев, а со стороны русских есть предвзятость?
КЭ: Конечно! Я это очень хорошо почувствовал за время работы Почетным консулом. Русский человек боится собственного государства. Он боится обращаться к Почетному консулу, потому что думает, что я нахожусь здесь с согласия ФСБ, что вся информация от меня немедленно попадает в «органы». В этом смысле работа Почетным консулом больше мешает моему адвокатскому бизнесу, нежели помогает. Хотя с другой стороны, швейцарцы мне теперь больше доверяют, потому что думают, что я имею доступ к разным могущественным российским структурам. В представлении многих людей здесь каждый россиянин непременно должен быть миллиардером. Когда кто-то в Швейцарии хочет продать коллекцию картин или коллекцию фарфора, или виллу, они обращаются в Почетное консульство с просьбой найти покупателя в России. Они думают, что русские олигархи звонят мне каждый день и спрашивают, нет ли здесь чего-нибудь на продажу. Такой вот двойной стандарт в мышлении швейцарцев - с одной стороны в России мафиози, с которыми нельзя иметь дело, но если что-то хочется продать, то обращаются именно к русским.
НГ: Двойные стандарты, стереотипы, предвзятость... Удастся ли когда-нибудь разорвать это порочный круг?
КЭ: Институт Почетного консула создан для того, чтобы облегчить взаимопонимание, и в первую очередь - в экономической сфере. Ведь экономика - это двигатель любых отношений. Настоящие консулы и послы - это те бизнесмены, которые едут в чужие страны, чтобы открывать совместное дело. Они организуют взаимопонимание между народами. Есть замечательные примеры швейцарско-российского экономического сотрудничества, такие как деятельность компании Buehler Uzwil, производителя мельничного оборудования. Они не побоялись прийти на советский рынок в 60-х годах, в разгар "холодной войны". Сейчас можно сказать, что почти весь хлеб, который едят россияне, сделан из муки, молотой на мельницах, построенных этой компанией или по их лицензии. Сотрудничество продолжается до сих пор, Buehler Uzwil поставляют в России комбикормовые, макаронные заводы. Таких примеров немало - достаточно вспомнить корпорацию Nestle, фармацевтические компании. Мы зависим друг от друга, России нужны наши технологии и ноу-хау, нам нужны российские умы, сырье, базовые технологии. В России есть просторы, которых не хватает нашим фермерам. У наших отношений очень большой потенциал.
НГ: Вы прекрасно говорите по-русски, здесь Вас называют "знатоком России №1" и история Вашей семьи, кажется, тоже связана с Россией?
КЭ: Моя мама - графиня Кейзерлинг, из прибалтийской аристократии, ее дед, Альфред Кейзерлинг, был чиновником по особым поручениям при Приамурском генерал-губернаторе Корфе. Он делал непростую, не всегда приятную, но очень важную работу - инспектировал каторжные тюрьмы, спасал архивы из осажденного Порт-Артура. При Советской власти и сам попал в тюрьму и чудом спасся. Он передал своим потомкам интерес и любовь к России. На месте Почетного консула в Цюрихе я тоже служу России, как и мой прадед, и таким образом продолжаю традиции моей семьи.
От редакции: Предлагаем читателям высказать свое мнение по поводу предложения господина Экштайна об отмене Россией виз для швейцарцев в одностороннем порядке. Действительно ли это будет полезно для России? Ждем ваших комментариев.
